Stato o evasori: di chi è la colpa?

Francesco Puicher Soravia: Credevo che casinò e borsa fossero i migliori posti dove buttare via i propri soldi, invece scopro ogni giorno di più che è lo Stato ladro il luogo dove si fotte tutto non ricevendo quasi nulla in cambio.

Christian Venuto: Lo Stato ladro è quello che ha fatto nascere mia figlia, che nonostante tutto mi ha seguito da piccolo lungo tutto il mio percorso scolastico, ha curato le mie ossa rotte, mi ha accudito con la fisioterapia, paga le pensioni ai miei genitori, ecc. Nel mezzo sì, c'è anche il parassita che prendere a calci in culo a vita sarebbe poco, ma se confronti le spese con gli sprechi (che devono essere perseguiti), al netto delle minchiate che imperversano sui media che come scopo hanno quello di vendere, non c'è paragone. Sono dipendente di una piccola impresa, anch'io credevo alla favola dello Stato che si diverte a bruciare i soldi, ma la realtà è un po’ diversa. Persino la Lega se n'è accorta.





Francesco Puicher Soravia: La realtà è che si paga il 60 e rotti per cento degli introiti e si ricevono servizi forse per il 20 e ti dirò che ci sono forse più servizi dove si paga il 6% ... Forse la corruzione e la politica costano davvero...
 



Christian Venuto: La maggior parte va a pensioni e sanità. La corruzione è in media con gli altri Stati europei. So che non mi credi ma è verificabile. La politica, tra diretti e indiretti, vale 2 miliardi di euro l’anno. Solo la spesa per interessi sul debito pubblico vale 70/80 miliardi (interessi che vanno a banche private in sostanza). Il debito privato delle imprese/famiglie vale 400% del PIL italiano. Vedi un po' tu quanto contano gli sprechi.
 Dimenticavo: era uscito tempo fa un articolo sulla corruzione in Italia (che Grillo aveva cavalcato). 250 miliardi mi pare. Da dove viene fuori quella cifra, visto che è presunta, quindi non rientra in nessuna statistica, non si è mai capito. Non dico che non ci sia, sia chiaro. C'è come in tutti i Paesi. Potrebbe sorprenderti il dato sulla mitica Germania o sugli States (che da loro è regolamentata, e si chiama Lobbying, che fa più figo). Se siamo col culo per terra, e le nostre imprese chiudono, casta e corruzione c'entrano poco, perché c'erano anche ai tempi di Craxi. Eppure lavoro ce n'era.




Francesco Puicher Soravia: Chistian Venuto, scegli un paese a caso in Europa e vedrai che le cose funzionano meglio e se pochi investono in Italia c'è un motivo...anzi, ce ne sono tanti di motivi. Te lo dice uno che in Italia non si sarebbe sognato di aprire una ditta, neanche se mi avessero pagato...sempre pronto a tornare quando ci saranno le condizioni, che non accennano ad arrivare.
 




Christian Venuto: La tassazione è alta, anzi oscena, ma non è principalmente dovuta alla corruzione, ecc. ma perché è un modo grazie a cui le banche del nord Europa, che in questi anni hanno prestato troppo ai Paesi (banche, famiglie, imprese del sud Europa) e incautamente riescono a riavere i soldi indietro e fare in modo che non si indebitino di più (se ti massacro di tasse, non hai soldi che non puoi spendere, quindi non ti indebiti ulteriormente. Va da sé che i tedeschi cominciano a non vendere i loro prodotti, infatti aprono a investimenti pubblici per aumentare la domanda. E via di debito). 

Luigi Scala: Allora, ci spieghi Mose, Expo, i costi quintuplicati della TAV rispetto a quelli francesi, mafia-politica a Roma, ecc. ecc. ecc. Tutto per dare servizi?!
 





Christian Venuto: Luigi, rilegga per cortesia quanto da me scritto sopra. Poi ne riparliamo. Che siamo scarsi a servizi lo sa anche mia figlia che ha nemmeno tre anni ed è un'altra questione. Se la tassazione è alta, le imprese chiudono, non è dovuto PRINCIPALMENTE alla corruzione e alla casta, ecc. che ci sono in tutti i Paesi, e comunque c'erano probabilmente di più ai tempi di Craxi. Se vedete come funziona il sistema Target, o cosa e come funzionano i saldi settoriali di un sistema Paese, capirete che i valori in gioco sono molto più alti del Mose, ecc. (che è giusto vadano penalmente e duramente perseguiti). Giusto per capirci, i soldi (liquidità, assegni circolari) in circolazione (in tutti gli Stati occidentali) sono il 10% scarso della massa che viene definita aggregata. Il 40% è dato dai depositi conto corrente, il 50% da BOT BTP, ecc. Come può la corruzione, mettiamo dilagante, su quel 10% essere LA CAUSA principale dello stato in cui ci troviamo oggi?

Francesco Puicher Soravia: Non sarà la corruzione, non sarà la politica, non mi interessa la causa ma dover pagare tasse e non vivere a causa di questo stato mi fa incazzare, come avere a che fare con ADE che non è il Dio degli Inferi ma forse peggio: l'Agenzia delle Entrate!


Christian Venuto: Tre sono i contribuenti italiani: quelli così poveri che non hanno niente (ci si nascondono evasori totali e non, ma sono una piccola percentuale); quelli ricchi (ceto medio, partite iva, dipendenti, quadri aziendali, ecc.); quelli ricchissimi, che spostano i loro beni soldi dove vogliono, o "contribuiscono" a fare leggi per i loro tornaconti. Dall'introduzione dell'euro, cioè libera movimentazione capitali e merci, oltre 130.000 aziende hanno delocalizzato (non internazionalizzato come i geni avevano previsto), creando 1.300.000 posti lavoro all'estero, riducendo di conseguenza il numero di contribuenti italiani (o meglio il PIL). Chi resta paga di più e come nel gioco dell'oca si ritorna al punto di partenza. Lo Stato ladro c'entra poco. Non dico non c'entri. C'entra poco.

Francesco Puicher Soravia: Lo stato ladro governa e gestisce...male.

Christian Venuto: Bene. Ecco perché Il Movimento 5 Stelle ha preso tanti voti e li ha persi (e ne perderà ancora). Io sono uno zero virgola, ogni tanto penso ancora di poter mettere semplicemente un dubbio nel prossimo, visto che la mia curiosità mi ha spinto ad approfondire determinati temi e, come sempre, prendo e porto a casa.




Angelina Pippolo: La tesi: ti massacro di tasse, così non ti indebiti di più. Sarebbe questa la motivazione delle tasse? Cioè, ci farebbero un favore, a momenti. Mi sento veramente tutelata. Il fatto è che abbiamo una spesa che va tagliata. A partire dal settore pubblico. E’ ora di finirla di lavorare più di metà dell'anno per pagare tasse e non ricevere niente. Per mantenere chi, poi? Sul Movimento lasciamo stare, purtroppo hanno perso pure il mio di voto, ma per altre motivazioni.


 

Francesco Puicher Soravia: Io invece non mi sono pentito di essere andato dove le cose funzionano decisamente meglio.